Я был в шоке, когда увидел несколько кадров острова, потому что нечто наподобие дороги к острову мне снилось. И у меня даже есть карта!
Владимир
Карта сна Владимира.
Речь о сериале «Третий день» с Джудом Лоу. Почему-то он всплывал то там, то тут в диалогах Лаборатории. Если вы его смотрели, возможно, вам будет интересно наше обсуждение. Или захотите тоже посмотреть.
Давай, знаешь как попробуем — через паузы. Если мы предполагаем, что бессознательное структурировано как язык, и говорим, что желание проявляет себя или бессознательное, сексуальность проявляет себя в ошибках, как раз через эти зазоры, то нужно говорить о некоторой пунктуации. То, что происходит в кабинете — это расставление некоторой пунктуации, знаков препинания, запятых. То есть схватывание этих пустот между словами. Вот эти бреши, они как раз и задают ритмику некоторую, ритмику желания.
Ксения
Есть пример, иллюстрирующий хорошо пунктуацию. Однажды девушка пришла на сеанс. Мой коллега-аналитик. Она рассказывала о своих каких-то там, естественно, отношениях и говорит такую фразу: «И я совершенно ничего не могу с этим поделать». На что коллега останавливает её и говорит: «Я совершенна, ничего не могу с этим поделать». Т. е. фраза меняет смысл. Ее разговор меняет смысл.
Владимир
Я бы сказал, что не только смысл. Цель же не в том, чтобы изменить смысл, а добиться некоторого эффекта.
Ксения
Да, там скорее эффект разреза такой произошёл в пунктуации именно, просто в пробеле, запятой.
Владимир
Но этот аналитик не преследует цель просто поменять смысл. Девушка приходит туда зачем-то. Она хочет чего-то добиться, и это изменение смысла влечёт за собой череду каких-то изменений. Как я предполагаю, как раз изменение некоторых ритмов. Сама интонация, сама длительность произношения меняется. И из-за этого меняются последующие движения разворачивания цепочек.
Может быть ведь и такое, что дом — это только фигура воспоминания. Тогда можно описать словами максимально точные характеристики звучания этого «места».
Если же дом — фигура искомая — то его можно искать, собирать из кусочков, возможно, из нескольких пространств.
Ещё я хочу попросить вас провести наблюдение за своим подслушиванием: за тем, что вы выбираете, как и что происходит, обнаруживается в момент осуществления записи. Я бы хотела попросить вас, чтобы эта рефлексия также оказалась зафиксирована в виде странички аудиодневника.
В какой момент мы говорим про себя. Мы вроде бы говорим про себя, но в какой-то момент мы уже говорим про другого. И наоборот, мы говорим про другого и не замечаем, как в какой-то момент уже говорим про себя.
Vues des anges, les cimes des arbres peut-être Sont des racines, buvant les cieux; Et dans le sol les profondes racines d’un hêtre Leur semblent des faites silencieux.
На взгляд ангелов, верхушки деревьев, — быть может, Корни, пьющие небо; А глубокие корни бука в почве Кажутся им молчаливыми верхушками крыш.
Давай, знаешь как попробуем — через паузы. Если мы предполагаем, что бессознательное структурировано как язык, и говорим, что желание проявляет себя или бессознательное, сексуальность проявляет себя в ошибках, как раз через эти зазоры, то нужно говорить о некоторой пунктуации. То, что происходит в кабинете — это расставление некоторой пунктуации, знаков препинания, запятых. То есть схватывание этих пустот между словами. Вот эти бреши, они как раз и задают ритмику некоторую, ритмику желания.
Ксения
Есть пример, иллюстрирующий хорошо пунктуацию. Однажды девушка пришла на сеанс. Мой коллега-аналитик. Она рассказывала о своих каких-то там, естественно, отношениях и говорит такую фразу: «И я совершенно ничего не могу с этим поделать». На что коллега останавливает её и говорит: «Я совершенна, ничего не могу с этим поделать». Т. е. фраза меняет смысл. Её разговор меняет смысл.
Владимир
Я бы сказал, что не только смысл. Цель же не в том, чтобы изменить смысл, а добиться некоторого эффекта.
Ксения
Да, там скорее эффект разреза такой произошел в пунктуации именно, просто в пробеле, запятой.
Владимир
Но этот аналитик не преследует цель просто поменять смысл. Девушка приходит туда зачем-то. Она хочет чего-то добиться, и это изменение смысла влечёт за собой череду каких-то изменений. Как я предполагаю, как раз изменение некоторых ритмов. Сама интонация, сама длительность произношения меняется. И из-за этого меняются последующие движения разворачивания цепочек.
Мы умрём и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать. (2Цар 14:14)
Вода. Владимир.mp3
В нашем разговоре мы используем сложные термины типа «бессознательное», «вытеснение», ты говоришь о каких-то хтонических моментах, но по мне, это вопросы, которые касаются памяти. Даже если это некоторое природное или ещё какое-то. Оно просто забывается. Способ обращения с памятью. Живёт ли она?